Литературной критики псто

[Arashi-opera]

Чем больше читаю фичков, тем придирчивей становлюсь, и тем сложнее мне найти фички себе по вкусу. Что особенно бесит, но есть почти везде:

-во-первых, нельзя употреблять привычные тебе, человеку XXI века, речевые обороты в устах твоих персонажей, если твои персонажи из совершенно другого мира и знать не знают, что такое бензин, пуля или катализатор горения. Придумай сравнение, соответствующее реалиям вымышленного мира! В эту же степь — несоответствующие времени и реалиям разговорные выражения. Аффтар, твой римский центурион не может сказать своему товарищу по когорте, что у него "крыша поехала"! А твой чистокровный волшебник, оторванный от мира магглов, не может знать, кто такой Капитан Очевидность, и не смотрел маггловских боевиков!

- во-вторых, если в описываемом тобой мире нет двух тысяч лет христианства, то твои персонажи не могут произносить "Боже пресвятой" или "Господи Иисусе" в качестве эксплетивов. Снова то же самое: придумай собственные эксплетивы. Вон как у Мартина в ПЛиО: "седьмое пекло" или там "Клянусь Семерыми".

Большинство опубликованных авторов этим не очень страдают, ну, приличных авторов, я имею в виду. Что-то не припомню я, чтобы у известных авторов фэнтези были в тексте метафоры типа "со скоростью реактивного двигателя" или божащиеся персонажи, если в их мире про монотеистические религии слыхом не слыхивали. Блин, да у той же Роулинг уже есть собственные эксплетивы — персонажи любят поминать Мерлина, Салазара, Моргану и прочих местных мифологических фигур. Что ж вы ими-то не пользуетесь, МТА хреновы!

Comments

[Кимури]

А также километры в древнем Китае, "крышей сдвинулся" оттуда же... подумаешь, мелочь какая.

Увы, планка сдвинулась окончательно, большинству читателей это норм. И канцелярит норм.

[Arashi-opera]

Кимури, ох, не то слово. Как задрало! Я хоть канцелярита не вижу, т. к. по-английски читаю, там этого нет.

[iolly]

Arashi-opera, ох, тысячу раз правда!

[Амелия Б.]

И информация! В тексте, посвящённом условной эпохе шести воюющих династий. Какая религия не позволила использовать слово "сведения"? И канцелярит впереди планеты всей! Не говоря уже о трагическом отсутствии мозга у самих авторов.
Простите, был зол и ядовит.

[Arashi-opera]

Амелия Б., что, в русскоязычных фичках так много канцелярита? Жесть.

[Амелия Б.]

Arashi-opera, если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяного болота "Фикбук". Или книжек отечественного издания. Там канцелярит соседствует с высокой лексикой 19 века.

[Arashi-opera]

Амелия Б., на Фикбук я хожу строго по рекомендациям. И даже читала там по этим рекомендациям кое-что приличное. Но это редкость, я понимаю.

[Айриэн]

В мире Роулинг хотя бы христианские реалии есть (крестные, псалмы, Рождество, цитаты из Библии на надгробиях, вот это всё), а когда "господи исусе" там, где в лучшем случае Аллаху поклоняются, а в худшем Морготу...

[Arashi-opera]

крестные

Всегда было интересно, что это означает у волшебников. Ведь очевидно же, что у них нет обряда крещения, и Богу они не молятся.

[Айриэн]

Arashi-opera, в быту, думаю, примерно то же, что у христиан: тот, кто может заместить родителей, еслис ними что-то происходит. И пообещал это Богу, чем бы там волшебники его ни считали.
Эх, какой был в 06-м году занятный текст Дайлис о крещении Гарри, там Джеймс, Лили и Сириус в православную церковь случайно попали, священник офигевал )

[iolly]

Вот кстате а каким словом тогда назвать человека/существо, который по сути выполняет функции феи крестной, включая всяческую помощь и присмотр за крестным, но вне контекста христианства? В который раз зависаю уже, должно же быть слово? Ангел-хранитель? Тоже христианством отдаёт. Дух-покровитель? Длинно и тупо. Крестный как раз нужное слово, которое отражает все кроме религиозного наполнения(.

[Arashi-opera]

феи крестной

Что само по себе оксюморон

[iolly]

Arashi-opera, ну блин(. Если есть явление - надо же как-то назвать? (Хотя не, не оксюморон вообще - фея не равно крестная)

[Arashi-opera]

Хотя не, не оксюморон вообще - фея не равно крестная

Я имею в виду, что фея, по причине своей глубоко паранормальной и волшебной природы, не может быть ничьей крёстной по определению, это противоречит христианским догмам. Так что «фея-крёстная» — это оксюморон.

[iolly]

Arashi-opera, а , ты об этом? Тады да, но вопрос остаётся - как тогда называть явление)
«Жопа есть , а слова нет!» лол

[Arashi-opera]

iolly, ну, я не знаю, ментор, может? А в мономифе Кэмпбелла персонажи с такой функцией называются волшебными помощниками.

[iolly]

Arashi-opera, ментор это официоз какой-то). И среднестатистический человек этого не поймет)

[Arashi-opera]

iolly, ну, это такой термин. «Нормального» эквивалента ему нет.

[Keishiko]

iolly,

Дух-покровитель? Длинно и тупо.

А вот это я точно слышала не раз. Дух-покровитель, дух рода (если условия позволяют).

Arashi-opera,

Я имею в виду, что фея, по причине своей глубоко паранормальной и волшебной природы, не может быть ничьей крёстной по определению, это противоречит христианским догмам.

Кмк, это возможно в сказочном мире, где волшебство - реальная часть мира, а не отголоски язычества, и поэтому христианские догмы в этой части там изначально должны быть иными. А русалочку Андерсеновскую вспомни? А дочь болотного царя? Они обе по сути - нёхи не меньше фей, а христианские мотивы там во весь рост.

[Arashi-opera]

Keishiko, это всё авторские сказки. Автор волен через свою христианскую парадигму интерпретировать, на то он и автор.

[Keishiko]

Arashi-opera, ну а фея-крёстная откуда? ) В реале-то её тоже нет, всё сказки.

[Arashi-opera]

Keishiko, а она впервые у Перро встречается. Так что это всё поздние христианские наслоения. В оригинальных, народных вариантах сказок нет ничего подобного, там волшебные помощники — сугубо часть волшебного мира.

[Keishiko]

Arashi-opera, дык и я про это - фея-крёстная может с полным правом существовать там, где совмещают христианство и волшебную реальность как обыденность, а это сказки. Вот если автор пишет про реал (наш) с мистикой и пытается как-то языческих нёхов совместить с христианством - скажем, сделать крёстным домового - это будет неправильно, т.к. в нашей реальности христианство решительно против.

[Айриэн]

Keishiko, а что есть мир ГП, если не мир авторской сказки?

[iolly]

Keishiko, кмк слово «крестная» потеряло уже свою изначальную христианскость, так что чего там нынешнее христианство может быть против? Под этим словом я так понимаю может подразумеваться не просто «божественный помощник», который может быть случайным и вообще на один раз (кстати, а покороче тоже слова нет вместо «божественный помощник»?) а конкретно тот, кто следит за ребёнком с рождения и всячески ему в течении жизни помогает, потому что ребёнка с ним связывают особые отношения. Так что крестный-домовой при условии, что его связывают с золушкой такие отношения - почему нет? Это точнее всего передаёт суть подобных отношений.

[Keishiko]

Айриэн, а в ГП, имхо, получается странно - вроде бы с т.з. магглов христианство отвергает колдовство, как и в нашем мире, но если волшебство - часть того мира, Библия, мне кажется, в принципе должна быть немного иной. Там же магические способности врождённые, а не приобретённые. И это не может не учитываться.

iolly,

кмк слово «крестная» потеряло уже свою изначальную христианскость,

Ну нет же. То, что некоторые несознательные люди пренебрегают этой ролью, не означает, что потеряло. Становясь крёстными, они явно подтверждают, что берут на себя определённые обязательства - воспитание крестников в христианской вере. Делая это в христианском храме, при участии христианского священника, и понимая, что делают. Если потом забивают - это на их совести.
ЗЫ: я чот расписалась, бомбануло )) это к тому, что если назвать так домового, это будет неверный термин. Читатель обычно понимает, что крёстный - это крёстный, и если так называть домового, надо дать контекст - что это в переносном смысле, потому что он выполняет одну из фунций крёстного и похож на него.

[iolly]

Keishiko, крч я понял, что бомбит христиан, потому что их религиозный термин начинают использовать в бытовом плане). Так?
Допустим, (условно), что «крестный» - индуист, значит, воспитает в своей вере, так?
(С мусульманами как-то институт крестных не стыкуется, не могу понять, почему)

[Keishiko]

iolly, ну смотри, крёстный - это тот, кто прошёл определённый ритуал (крещение) в определённой роли, само название кагбэ говорит. Такой ритуал есть только в христианстве. Соответственно, вне христианства это название по-любому должно быть другим. Либо подчеркнуть, что это переносный смысл, человек/нёх как бы крёстный, потому что выполняет одну из его функций.
Это как, не знаю, назвать кого-то доктором наук или бакалавром, просто имея в виду, что он умный или закончил школу.

[iolly]

Keishiko, я это понимаю, изначальный смысл слова был такой. Но поскольку другого соответствующего термина нет, то существующий просто расширяет своё значение, и все. В языке такое встречается постоянно, никакого криминала в этом не вижу.
Ну вот «ученым» человека ж зовут не вдаваясь в подробности, что он закончил. Например. Бакалавр немного некорректно, это специфический термин типа «токарь 6-го разряда»))). Да и насколько я помню, бакалавр в разных странах и то значит абсолютно разное.)

[Arashi-opera]

я это понимаю, изначальный смысл слова был такой

Это слово и сейчас то же самое значит, христианская религия никуда не делась и её обряды тоже. Тупо некорректно называть крёстным того, кто не имеет отношения к ритуалу крещения.