Фильмы Марвел

[Arashi-opera]

Люди, кому нравятся фильмы Марвел (про Мстителей и всё такое), кто их всё время смотрит: объясните мне, пожалуйста, чем они вам нравятся? Лично вам? А то я впадаю в когнитивный диссонанс, когда вижу, как умные взрослые люди вокруг меня, в чьём интеллекте и вкусе у меня нет никаких причин сомневаться, смотрят ЭТО, и им нравится. Я отказываюсь списывать любовь к Марвел на временное помутнение рассудка и надеюсь, что этому есть более убедительное объяснение. И что вы мне его дадите. А? А?!

Подойдут любые объяснения, даже «красивое чукалово» или «пресс Криса Эванса», только объясните!

Comments

[Just The Doctor]

Только фильмы с Локи - потому что умный персонаж, непредсказуемый, неоднозначный. С эмоциональными слоями, так сказать.
И то, из нормальных с точки зрения проработки персонажа только фильмы Тор-1 и Тор-2. Авенджеров-1 и Тор:Рагнарёк можно стереть из памяти как лютую ересь. Ладно, последний ещё можно пощадить.

[CD_Eater]

тоже не понимаю чем эта детская муйня нравится взрослым людям

[Агата Лерд]

1. Крис Эванс, Дауни-младший и Крис Хемсворт.
2. Кэп, Сокол и Хоукай =)
В остальном - легкое кино с экшном, не нагружающее мозги, которое прикольно смотреть под крафт или какое-то еще дело, где надо. чтоб что-то жужжало на заднем фоне.
В Людях Х - Ртуть и Гамбит. Остальное меня мало колышет =) Ну и Йен МакКеллен, конечно.

[John Slow]

Arashi-opera, я в основном Х-Меновскую линейку смотрю, но Иксы вообще самый "взрослый" Марвел, с довольно серьезным социальным конфликтом в основе.

А в целом - отдохнуть. Разгрузить мозг и дать себе посмотреть на красивое и бессмысленное чукалово,точно зная, что все будет хорошо: не так, так иначе. Марвел это для внутреннего ребенка, которого тоже надо иногда водить в кино.

[Arashi-opera]

John Slow, слуш, но те же ЗВ — это тоже для внутреннего ребёнка, почему же они мне нравятся, а Марвел нет?:

[John Slow]

Arashi-opera,

слуш, но те же ЗВ — это тоже для внутреннего ребёнка, почему же они мне нравятся, а Марвел нет?:

Ну, мне вот нравятся только старые эпизоды ЗВ до первого включительно. Второй и третий вызывают фейспалм, остальное - рвотный рефлекс. Видимо, все-таки слегка разные сорта конопли.
ЗВ все-таки изначально были позврослее, они уж подростковые. Ну и антураж другой. Может, в этом еще дело.

[Arashi-opera]

John Slow, ну да, я про старую трилогию. Она же тоже детская и наивная.

[John Slow]

Arashi-opera, она таки повзрослее и в основе - космическая фантастика. Проще отрешиться от нелогичности происходящего - ну мало ли что в далеких галактиках как. А Марвел - вроде бы, приближен к реальности и от этого особенно трэшов.
Просто в порядке гипотезы.

[Arashi-opera]

John Slow, да, пожалуй, ты прав. Когда дело происходит в далёкой-далёкой Галактике, подавление недоверия включить как-то проще. Мне, наверное, поэтому и фильмы про Тора больше всех нравятся, там тоже типа космооперы что-то, с другой планетой.

И ещё, наверное, моя проблема в том, что мне не нравятся марвеловские персонажи. То есть вообще никто. Даже Тор, который мне более-менее симпатичен, симпатичен не до такой степени, чтобы ради него одного смотреть фильмы, где он не главный герой. I simply don't care. А если я don't care, мне и неинтересно смотреть, и все недостатки сразу вылезают, отвлечься-то не на что.

[Нэт Старбек]

Тоже ни один не смогла смотреть, а ЗВ люблю.

[Габриэль]

Arashi-opera, в свое время начала смотреть Марвел с "Железного человека". Не бог весть какое развлекательное кино, но в тот момент жизни оно мне своим посылом и героем пришло "в яблочко". Я его нон-стопом крутила, потому что от этого мне становилось лучше. А потом поняла, что от фильмов Марвел (не от всех, есть, на мой взгляд, откровенно неудачные) мне становится лучше. Я отвлекаюсь, я развлекаюсь, я вспоминаю о каких-то простых истинах или важных фразах, которые себе нужно периодически напоминать. И если это делает мой мир лучше, почему нет? Однозначно да.

[Arashi-opera]

Габриэль, спасибо!

[Kinn]

Потому что это современная мифология. Комиксы-то есть с довоенных времен, но вот совместить образы, миф и какую-то проблематику они сумели только сейчас.

но те же ЗВ — это тоже для внутреннего ребёнка, почему же они мне нравятся, а Марвел нет?:

Потому что это личные предпочтения.
Я вот втянулась после "Железного человека" - это же современный Вёлунд в полный рост. И Дауни играет именно инженера, изобретателя, причем четко в преемственности с образами ученых-преобразователей начала 20 века. Ну и я пропала. Хотя третий фильм - фигня какая-то.

"Первый мститель" оказался внезапно про войну, причем не про условную и не про кровь-кишки-фигню, как в "Спасении рядового Райана", а в духе хорошего советского кино про войну.
"Зимний солдат" оказался внезапно про долг и стоять до конца. "Гражданская война" - про государство, совесть и личную свободу. "Черная пантера" - про традицию и личный выбор, причем в охуенных сказочных декорациях, да здравствуют приключенческие романы 19 века. Первый "Тор" - ерунда на поржать, второй - космоопера в том числе о возможном количестве доверия, третий - большой привет Геммелу и опять о мести, власти, ответственности.

Чудеса и диковины, передай дальше!

[Arashi-opera]

Kinn, for the life of me, ТАКОГО я бы никогда там не увидела. И не уверена, что авторы туда это вкладывали, разве что бессознательно.

[agent of Circus]

Kinn, первый Тор о том как комикс попытался слиться с шекспировской драмой... Вот уж действительно Уидон там был как рыбе зонтик...

[Kinn]

Arashi-opera, вкладывали. Сознательно. Это видно. Там, где не вкладывали, вышла фигня.

"Гражданскую войну" вообще можно местами на политическую программу разбирать, причем феминистическую. Речь Шэрон над гробом Пегги Картер - так вообще знаковая вещь.
Ну и оказалось, что некоторые части мифологии хорошо сращиваются с реальной историей, как тема "Гидры", например. Или "Агент Картер" - хорошйи сериал, и в нем прекрасная Америка 40-50-х.

[agent of Circus]

Arashi-opera, по поводу Черной пантеры, Шури с братом мне Трауна и Трасса напомнили.

[iolly]

Arashi-opera,

Люди, кому нравятся фильмы Марвел (про Мстителей и всё такое), кто их всё время смотрит: объясните мне, пожалуйста, чем они вам нравятся? Лично вам? А то я впадаю в когнитивный диссонанс, когда вижу, как умные взрослые люди вокруг меня, в чьём интеллекте и вкусе у меня нет никаких причин сомневаться, смотрят ЭТО, и им нравится.

А я вот из той же серии не понимаю, как ты такая тонко чувствующая, умная и образованная, находишь какой-то охерительный внутренний конфликт в тупом как доска Хуйло Рене и новых ЗВ в частности).


Изначально, что в супергеройском кино мне нра - это простое позитивное кино, где нашипобедили, всехорошо, ура! (но теперь после Войны Бесконечности эта тема у них настолько сломана, что смотреть больше ничего наверное не буду, потому что ониобманули, хэппиэнда не самом деле нет, всеплохо. Хотя может х-менов попробую, раз рекали выше)
Мне в реале хронически не хватает хэ и красоты в организме, потому и.

Про героев. Вот когда нравится гг, то про него можно смотреть). Изначально мне нравились Железный человек и Беннер. Ну и после Рагнарька я всерьез загорелся по Локи но тут мне не повезло. Если интересно могу попробовать разобрать, чем конкретно цепанул каждый персонаж.
Да, "Первый мститель" идет вообще отдельно, оно не в стиле остального киномарвела, а ближе к классическому кино, но о нем я писал.
Стражи чем-то напоминают вселенную ЗВ, люблю космоприключения в целом, вне зависимости от вселенной.

И да, мне _очень_ нравятся красивые драки, как девушки в Пантере в кафе в красном платье дрались - это вау! Эстетика - наше всё!

[Arashi-opera]

Изначально, что в супергеройском кино мне нра - это простое позитивное кино, где нашипобедили, всехорошо, ура!

Ну вот, норм, хорошее годное объяснение! Это могу понять вполне.

Вот когда нравится гг, то про него можно смотреть).

Ну, видимо, в этом моя проблема. Мне герои Марвел не нравятся совершенно. Не то что они плохие какие, просто меня не цепляют.

[iolly]

Arashi-opera,

Мне герои Марвел не нравятся совершенно. Не то что они плохие какие, просто меня не цепляют.

Так это-то и главное, кмк! Если вдруг какой-то перс тебе "попадет", то и фильмы неплохими покажутся... наверное).
У меня та ж фигня по новым ЗВ - ну не на ком глаз вообще остановить из персов( Если бы не слили бездарно так моего любимого Хана Соло - еще наверное терпимо было бы).

Это могу понять вполне.

Но теперь позитив они так же бездарно слили, не знаю, что они вообще могут сделать, чтобы вернуть мое доверие. И, самое поганое, вот непонятно, куда теперь бечь за позитивным кино? Чтобы и герои нравились, и точно знать, что все хорошо закончится, и современное(!). С последним особенно проблематично, старых-то фильмов накопать можно в количестве при желании. (Терминаторов. Джеки Ченов и т.д.) А сейчас только мультики разве. Но я же взрослый человек (тм), игрового кино хочется. С суперграфикой компьютерной!

[Габриэль]

Если бы не слили бездарно так моего любимого Хана Соло - еще наверное терпимо было бы

+100

[Shatris Lerran]

Выше уже, в общем, все сказали. Добавлю, что интересно смотреть про взаимодействие симпатичных тебе персонажей. Я вон 13 сезонов МорПола смотрела взахлеб (ну 11, честно говоря) исключительно на симпатии к команде. Командное взаимодействие - весьма занятная штука.

Особенно важна симпатия к персонажам, если уже есть мощный багаж просмотренного, тогда только на симпатии можно зацепиться и смотреть, а потом уже и что-то еще для себя найти. Я Тони люблю, потому что он do science молотком и токамаком. Пегги, опять же, офигенная. Стива любила, потому что было за что. Страшно завидую тем, кто "Гражданку" смотреть может и что-то оттуда извлекает, я, как вспомню, опять за тазиком бегу, от тонн голимого фансервиса избавляться. И Торхаммер хочу. Не тот, который у Тора, а тот, что на Изерлоне. Да, фильмы про Тора у Марвела для меня развлекуха на один раз, на Локи у меня на одной полке с Кайло Реном "что в нем все нашли-то?"
Хотя всерьез меня цепануло на "Другую Войну", потому что там проблематика увиделась такая... весьма актуальная. Кстати, еще и поэтому я в МЭ не могу в Контроль.

[Фиру]

Оно красиво, ладно, местами смешно, и опят КРАСИВО. Этот просто тот тип жвачки, которую постоянно хочется пережевывать. И да, пресс всех Криссов, да.
ДА.

[Jay_or_Joker]

Пресс Эванса... Ох, если бы пресс, было бы не всё так плохо, а то сегодня наткнулся на вырезки из интервью Бролина, где он Кэпа по одной-единственной заднице во весь кадр узнал. ТАК ВОТ, Я ТОЖЕ С ПЕРВОЙ ПОПЫТКИ

Я прусь с персонажей. Не со всех, с некоторых - наоборот (Старка вот терпеть ненавижу), но ежели уж зацепит, то отвлечёт от всего кошмара, который творится со сценарием.
В первую очередь - Кэп. Да, да, шэйм он ми, моя прекрасная табуретка (хотя и не главная табуретка, признаем, Тор табуретистее). Причём я его полюбил ещё до того, как нам показали пресс (что уж греха таить, и задницу) Эванса. Просто умилил этот дохляк, который бросается всеми своими костями на гранату, по сути, добавляя ей заряда, ибо ошмётки его скелетика вполне бы сошли за дополнительные гвозди, будь граната настоящая. Да, топорно и ну очень уж голимо, но милота же. Весь такой зяинька-герой с сердечком в три раза больше, чем он сам.
Второй был Локи. Ну квин ов драма же, ну. Ещё и Хиддлстон. Вся его неоднозначность и твистовость, которая из ушей лезет - чем не повод?
Третий - Баки. Пишу по хронологии влюблённости, но вот если выстраивать по сердечной привязанности, его, пожалуй, перед Кэпом стоит прилепить. Опять же, квин ов драма, самый большой хёрт-комфорт вселенной - что мне, мазосадо, надо-то ещё? Тем более, шо про испорченности образованием протаскиваюсь со всякий раздвоений, психических отклонений и прочей лабуды околопсихиатрического характера. Достаточно будет сказать, что я таки сходил на Чёрную Пантеру исключительно ради сцены с Баки после титров? Ну, чтобы описать степень запущенности.

И вот цепляют тебя два-три персонажика - и всё. И уже начхать, что там в сюжете из каких мест высосано, потому что пока они собственных персонажей не ООСят, пока они их пишут так, что это совпадает с хэдканоном, и пока тебе нравится, как этих персонажей играют и показывают, ты смотришь.

Вот в ВБ заООСили Беннера. И будь он в этом списке, я бы орал, как резаный, что ВБ йухня и сюжета нет и всё плохо и господи за что и зачем весь этот бред и ни одного персонажа толком не раскрыли. Но его в списке нет, а Стив в фильме канонно табуретничает, а Баки агрессивно размораживается, а Локи квиновдрамничает, и мне норм. Я успеваю видеть весь кошмар сценария, но пока они не портят мне моих персонажиков - я буду ходить, буду смотреть, и мне будет нравиться.

[Arashi-opera]

Jay_or_Joker, спасибо! Так понятно.