Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Доктор Кроу Угу. А один вообще ублюдок и мразь, каких мало. Облик крысы, в которую он умел превращаться, ему очень к лицу. Хотя червяком было бы ещё лучше. Другие трое стали нормальными людьми, когда выросли. А этот кусок дерьма... тьфу.
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Дерил Рот Джеймс-то чем? Нет, я понимаю, что, наверное, в нём было что-то хорошее, раз Лили вышла за него замуж, но пока мне этого не показали. А юного Джеймса Поттера мне хочется удавить вторым после Петтигрю.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
ИМХО, нам так в книге и не показали как хоть кто-то из мародеров стал НОРМАЛЬНЫМ человеком. Терпеть не могу всех четверых. Тот факт что Джеймс женился на Лили ХОРОШИМ человеком его не делает ну никак.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Они проштрафились тем, что гопой нападали на одного. Люди которые так делают не достойны носить штаны и вообще носить звание людей. И не важно на Снейпа или еще на кого. Кстати в шестой книге, становится ясно, что они не только со Снейпом развлекались, их перечисления их милых шалостей...по табличкам которые Снейп заставляет сортировать Гарри. Чтоб тот разул глаза и УВИДЕЛ кого он идеализирует. Они там ласково прикладывали по приколу, далеко не его одного и далеко не только слизеринцев.
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
~Janosh~ Я верю в то, что Лили за полного урода замуж бы не вышла. Так что, наверное, Джеймс стал лучше, чем был.
Дерил Рот А что до Мародёров - это четыре юных гопника, как верно сказано выше. Избалованные своей безнаказанностью, унижающие слабых, издевающиеся над людьми только потому, что те имели несчастье им не понравиться. Я таких, как они, ненавижу. Это настоящие гоблины. Они могут вырасти в приличных людей, но для этого жизнь должна задать им такую порку, чтобы мало не показалось.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Shiroi Yume Ты мало знаешь примеров когда девушка типа Лили (а точнее Деметра) выходит замуж за плохого мальчика, потому, что уж она то точно его перевоспитает...и с ней он возможно и ведет себя прилично....а вот с другими....
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Дерил Рот Ты ошибаешься. По седьмой книге видно, что оскорблять и унижать Снейпа первым начал Джеймс. Еще в поезде. В последствии мародеры регулярно досаждали ему. Для Снейпа они были ненавистны, в том числе тем, что нарушали правила на каждом шагу при чем совершенно безнаказанно. Он следил за ненавистными ему мародерами, чтоб наконец добиться того чтоб мучителей исключили из школы. И на самом деле, их не исключили только потому, что Дамбльдор сам ПЕРВЫЙ, сверху, поощряет нарушения своих же правил теми, кто ему нравится и кто гриффиндорец. Это проблема самой по себе порочной сути этической системы Роулинг. Быть незарегестрированными анимагами в магическом мире так же незаконно, как в нашем мире хранить и использовать незарегестрированное оружие. По факту у Снейпа были НУ ВСЕ основания за ними следить, учитывая что они его травили вчетвером и судя по всему не первый раз. В сцене у озера, когда они его травят, он сидит читает книжку и готовится к экзаменам. Они гуляют. Видят его и Джеймс говорит "О..Нюниус..то-то позабавимся.." и намеренно идут к нему и начинают над ним издеваться. Он за ними здесь ну ни капли не шпионил. И нет никаких оснований полагать что Снейп сам нарвался. И еще...да даже если бы он и сам за ними таскался, порядочный человек на фиг пошлет..ну кто-то один выйдет и стукнет разок чтоб неповадно было. Но вчетвером с друзьями на одного нападать НЕ БУДЕТ. Что бы не сделал тот на кого нападают.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
А как вам то что Сириус буквально спровоцировал (да еще и гордился этой милой шуткой) Снейпа на то, чтоб тот к Люпину - оборотню полез? Это уже , между прочим, на запланированное убийство тянет. Не испугайся Джеймс в первую очередь за Люпина (тот бы в Азкабан сел, а может и казнили бы , если бы Снейп пострадал) он бы не пошел Снейпа спасать, и неизвестно чем бы все кончилось. А все милые шутки Блэка. И не важно что мол Снейп сам полез и огреб. Глупость жертвы, насильника НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.
очень, кстати, реальная ситуация, не находите? Личная антипатия одного из группы к кому-то, переходящая в активную антипатию всей группы товарищей. В детских коллективах - особенно реальная. Им, детишкам, обязательно для утверждения собственной значимости, нужен этакий козел отпущения . Да и стайность у них куда мощнее, чем у взрослых. ...а еще на этом месте возникает вопрос о том, до каких границ честный человек (неважно, сколько ему лет) имеет право оказывать всестороннюю поддержку другу.
У каждого летчика в сердце своя Хиросима и он живет, чтоб сделать ее красиво (с)
~Janosh~ Я седьмую книгу не читал, да и остальные поверхностно. Но мне гораздо более неприятен человек, который действует методами Снейпа. Окрутей он в магии и вломи им по первое число - дело одно. Или собрать шоблу своих приятелей и отметелить недругов хорошенько. Благо дружки у Снейпа тоже были не так себе. Может быть мародеры мне симпатичны на фоне Снейпа - не знаю... Хотя мне иногда совершенно непонятно по какой причине нравятся те или иные персонажи.
У каждого летчика в сердце своя Хиросима и он живет, чтоб сделать ее красиво (с)
~Janosh~ Это как раз - нравится за нами таскаться - вперед. Убивать он его не хотел, я думаю, а отбить желание шпионить - вполне. Да и с чего Сириусу переживать за неприятного ему Снейпа? Хотел следить - получай. Вообщем то тут он о Люпине думать должен был.
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Дерил Рот Тогда у тебя картина фактов получается неполная. Трудно судить объективно, если не хватает фактического материала - поэтому я, например, и взялась тщательно читать всю эту муру.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Дерил Рот Им не 11 лет. Им 15-16. И если в этом возрасте люди НЕ ПОНИМАЮТ что вчетвером на одног ГНУСНО, что бы этот один не делал...это уже не просто детские шалости. Если отправлять человека к оборотню который может разорвать (а на тот момент wolsbane не было и Люпин был реально опасен) это ШУТКА ТАКАЯ, то видимо когда насилуют вчетвером одного, это тоже тако юмор. Знаете...я знаю. что есть люди которые находят себе оправдания в том, чтоб травить кого-то, даже если у самих= рыльце круто в пушку. Но я не один из них. Мы с вами друг друга не поймем. Снейп честнее всех мародеров в десять раз.
"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Да, кстати каким образом бы СНейп собрал против них гопу? Снейп полукровка и нищий на факультете аистократов помешанных на чистоте крови. Это раз. ВО вторых, если по вашему НОРМАЛЬНО и ЕСТВЕСТВЕННо поступать как мародеры,и то, что Снейп человек неприятный их априори оправдывает, нам не о чем даже спорить. (хотя мне это было понятно еще до этой дискуссии).
У каждого летчика в сердце своя Хиросима и он живет, чтоб сделать ее красиво (с)
~Janosh~ Почему шутка - нет, это просто метод избавится от неприятного человека, который не просто стоит в сторонке, а что то там пытается выследить и вызнать. За что боролся - на то и напоролся. Никто Снейпа на веревке не тащил.
Не совсем верно. Я не считаю это нормальным, до тех пор, пока неприятный человек не зашел на мою территорию или территорию моих близких. А после нарушения границы оправдания для открытия сезона охоты мне не нужны.
У каждого летчика в сердце своя Хиросима и он живет, чтоб сделать ее красиво (с)
~Janosh~ конкретно этото поступок - вполне. Да, Снейп был бы сам виноват. Если б я за кем то следил и нарвался на засаду - то опять же виноват был бы я. Если лезешь на территорию врага - будь готов к ямам и кольям. Не нормально - то, что Сириус подставил товарища. Люпина б за по голове не погладили.
Или даже не давить, а просто распихать по разным школам. Чтобы не сбивались в стаю, паршивцы.
Терпеть не могу всех четверых. Тот факт что Джеймс женился на Лили ХОРОШИМ человеком его не делает ну никак.
И не важно на Снейпа или еще на кого. Кстати в шестой книге, становится ясно, что они не только со Снейпом развлекались, их перечисления их милых шалостей...по табличкам которые Снейп заставляет сортировать Гарри. Чтоб тот разул глаза и УВИДЕЛ кого он идеализирует. Они там ласково прикладывали по приколу, далеко не его одного и далеко не только слизеринцев.
Дерил Рот А что до Мародёров - это четыре юных гопника, как верно сказано выше. Избалованные своей безнаказанностью, унижающие слабых, издевающиеся над людьми только потому, что те имели несчастье им не понравиться. Я таких, как они, ненавижу. Это настоящие гоблины. Они могут вырасти в приличных людей, но для этого жизнь должна задать им такую порку, чтобы мало не показалось.
Ты ошибаешься. По седьмой книге видно, что оскорблять и унижать Снейпа первым начал Джеймс. Еще в поезде.
В последствии мародеры регулярно досаждали ему. Для Снейпа они были ненавистны, в том числе тем, что нарушали правила на каждом шагу при чем совершенно безнаказанно. Он следил за ненавистными ему мародерами, чтоб наконец добиться того чтоб мучителей исключили из школы. И на самом деле, их не исключили только потому, что Дамбльдор сам ПЕРВЫЙ, сверху, поощряет нарушения своих же правил теми, кто ему нравится и кто гриффиндорец. Это проблема самой по себе порочной сути этической системы Роулинг.
Быть незарегестрированными анимагами в магическом мире так же незаконно, как в нашем мире хранить и использовать незарегестрированное оружие. По факту у Снейпа были НУ ВСЕ основания за ними следить, учитывая что они его травили вчетвером и судя по всему не первый раз. В сцене у озера, когда они его травят, он сидит читает книжку и готовится к экзаменам. Они гуляют. Видят его и Джеймс говорит "О..Нюниус..то-то позабавимся.." и намеренно идут к нему и начинают над ним издеваться. Он за ними здесь ну ни капли не шпионил.
И нет никаких оснований полагать что Снейп сам нарвался. И еще...да даже если бы он и сам за ними таскался, порядочный человек на фиг пошлет..ну кто-то один выйдет и стукнет разок чтоб неповадно было. Но вчетвером с друзьями на одного нападать НЕ БУДЕТ. Что бы не сделал тот на кого нападают.
И не важно что мол Снейп сам полез и огреб. Глупость жертвы, насильника НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.
...а еще на этом месте возникает вопрос о том, до каких границ честный человек (неважно, сколько ему лет) имеет право оказывать всестороннюю поддержку другу.
Но мне гораздо более неприятен человек, который действует методами Снейпа. Окрутей он в магии и вломи им по первое число - дело одно. Или собрать шоблу своих приятелей и отметелить недругов хорошенько. Благо дружки у Снейпа тоже были не так себе.
Может быть мародеры мне симпатичны на фоне Снейпа - не знаю...
Хотя мне иногда совершенно непонятно по какой причине нравятся те или иные персонажи.
Если отправлять человека к оборотню который может разорвать (а на тот момент wolsbane не было и Люпин был реально опасен) это ШУТКА ТАКАЯ, то видимо когда насилуют вчетвером одного, это тоже тако юмор.
Знаете...я знаю. что есть люди которые находят себе оправдания в том, чтоб травить кого-то, даже если у самих= рыльце круто в пушку. Но я не один из них.
Мы с вами друг друга не поймем.
Снейп честнее всех мародеров в десять раз.
Это раз.
ВО вторых, если по вашему НОРМАЛЬНО и ЕСТВЕСТВЕННо поступать как мародеры,и то, что Снейп человек неприятный их априори оправдывает, нам не о чем даже спорить.
(хотя мне это было понятно еще до этой дискуссии).
Не совсем верно. Я не считаю это нормальным, до тех пор, пока неприятный человек не зашел на мою территорию или территорию моих близких. А после нарушения границы оправдания для открытия сезона охоты мне не нужны.
Т.е. если бы Люпин при этом Снейпа загрыз Снейп бы сам был виноват да?
Если лезешь на территорию врага - будь готов к ямам и кольям.
Не нормально - то, что Сириус подставил товарища. Люпина б за по голове не погладили.